水本：私が就職活動をしている時、グリーの内定をまだもらう前に初めて北島さんにお会いしました。そもそもグリーに興味を持ったのは通っていた大学でグリーが会社説明会を行っていて、ゲームの話がメインだったのですが、最後に新規事業もやっているよと少しだけ紹介があって、興味を持ちました。詳しく話を聞きたいですと人事の方に伝えたら、実際に働いている人を紹介してあげるよと言われ北島さんを紹介していただいたのがきっかけでした。

北島：それで、人事の担当と3人でランチに行きました。

水本：その時は新規事業でどういうことをやっているのか、デザイナーがどう現場で活躍できるのかという話を伺いました。自分の作品を見てもらうためにポートフォリオや作成したサイトなどを見せて意見をもらったりもしました。

北島：大学では、ポスターや展覧会のカタログなど紙のデザインばかりをやっていて、Webには全く触れなかったので、入社してからは日々勉強でした。在学中は、「綺麗なものを作ることが正だ」とか、「かっこいいものを作らないとダメ」といった、クリエイティビティを発揮することに重きをおく雰囲気を勝手に感じていて。僕はそういうものよりは、人が本当に喜ぶものを作りたい、人に求められてこそいいデザインだと、グリーの方と触れ合ううちに強く感じるようになり、ユーザーや周りを見て調査して作っていくものづくりのやり方が合っているんだと感じました。

水本：美術大学で学んでいた始めの頃はグラフィックデザインに興味があったのですが、コミュニケーションデザインを学んでから自身の目標が「たくさんの人とデザインを通じてコミュニケーションをとること」になりました。そう考えた時、グラフィックは一方的なコミュニケーションだと感じ、一方でUIデザインは、例えば、ボタンを押した回数でどれだけユーザーが理解しているかがわかるなど、ボタン1つでも双方のコミュニケーションだと思いました。それから、大学3〜4年生にかけてはIT関連のデザインを学び、4年のはじめに、IT企業が実施していたアプリを作るセミナーを受け、ものづくりのプロセスや考え方、設計基礎を学んだ時に、グラフィックとは違う大切さがあったので、より惹かれていきました。

北島：最近はデザインという考え方そのものが身近になってきていて、デザイナーでなくてもデザインについて言及するなど、いい流れだと思っています。一方で、才能のある人たちを除いて、自分たちの役割がデザイナーとしてだけでは生きていけないと感じてきて、デザインを基軸にしながら別のことをやったり、いろいろなことに興味をもって組織やサービスに必要とされる人材に自分を変えていくことが必要だと思っています。水本さんはそこにフィットするというか・・・。元々なんか言ってたよね・・・。

水本：3つの交差点に立つ。

北島：そう、3つの交差点って言ってたよね。

水本：（笑）。グリーに入る前からデザイナーとしての職を基軸にエンジニアリングも、ビジネス職として経営的な視点も学びたいと思っていました。そして、その3つの交差点に立って各方面でコミュニケーションを取れるようになりたいと事あるごとに言ってました・・・。その話を人事の方にお話した時に、「ぴったりな人材がいるよ！」と紹介されたのが北島さんだったので、北島さんのお話は当時の私にすごくささり、目指す場所だと思いました。そして、目指せる場所がある事を確認できたこともあり入社を決めました。

北島：僕はバランスがいいだけで、ビジュアルをデザインする力が突出しているとは思っていないです。今、新規事業のデザイナーに必要なのは、目的思考でゴール設定して、「なんでつくるんだっけ？」という部分から設計できる能力かなと思います。究極きれいなものを作る人は社外にもたくさんいるので、それよりもものづくりを推進する力があることが重要で、それがないと事業のカルチャーが受け継がれていかないんじゃないかなと思っています。

北島：入社して最初に所属した広告デザインのチームでは、Webデザイナーの下積みとして良いものを作るということを学んだ1年でした。でも社会人2年目以降に新規事業の部署に入ると全く考え方が違ったというか・・・「今、とにかくこれがすぐ必要だから」と言われて作る仕事の進め方がとても新鮮でした。その時は、自分がクオリティに納得していなくても感謝されとまどいもあったのですが、必要なクオリティが事業のタイミングで異なるので、どうすれば費用対効果を最大化させたアウトプットを出し続けられるのかいう仕事の仕方にシフトしていったんです。
一ビジネスマンか、一ものづくりの人間としてなのかわからないですけど、貢献できてる実感が自分を成長させたと思います。自分自身で考えるためにたくさんの情報をインプットしたり、それを解釈する能力もつけなくてはいけないので、デザイン以外にも学ばせてもらっています。

水本：私も入った頃はデザインだけではなく開発や、マーケティング、経営の部門など各チームの先輩方からの意見を聞いてインプットする時期でした。デザインにおいては、スピードが優先される現場の中で1ピクセルにこだわることを念頭に毎日鍛えさせてもらいました。とにかく日々が勉強で現場から学んで成長させていただきました。

北島：全社で田中さんが主導でメディア事業に注力している中で、失敗などを共有しあえる状況をいかに作るかということが大事だと思っています。それぞれのサービスで失敗してきたことを共有できていれば、4メディアあったら4つの新しい失敗が生まれるじゃないですか。なので、こういった施策を試せたのに時間がもったいなかったとならないように、コミュニケーションを活発にしています。隔週でランチして、今の課題や新しい施策の共有、田中さんの定例で言われたフィードバックについて議論したりと、きちんと共有して不必要なコミュニケーションが増えないようにしています。

水本：私はそのランチ会でたくさん学んでいます。ARINEのデザインや、ノウハウやツールの秘策を共有していただき、新規事業のデザイナー同士で情報共有の場にしています。
その場でいつも感じるのは、北島さんのデザインに対する思考は、私も影響を受けていてブレないことです。「表面を描くだけじゃないよね、デザインは」と入社当初からおっしゃっていて、実務を通してより納得することが多いです。